1 ：海江田三郎 ★：2016/09/11(日) 10:20:48.07 ID:CAP_USER.net http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HV4_Q6A910C1MM8000/
中国で国内外の半導体メーカーが大規模な増産に乗り出す。現地大手の紫光集団が巨大メモリー工場の建設を打ち出すなど、
少なくとも10カ所で新増設の計画がある。2020年までの５年間の総投資額は過去５年の２倍以上の５兆円規模に達する見通し。
中国政府は半導体を基幹産業とするために国内企業の育成と同時に外資メーカーの投資も促している。
世界的な増産計画と合わせて、半導体の需給悪化につながる可能性もある。
2 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:23:09.61 ID:6AFjgheS.net 鉄鋼と同じだな
値崩れで世界中で企業が倒産
3 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:23:20.26 ID:KHHdREXB.net ロボコップとかの時代は日本企業が世界を牛耳る未来が描かれていたが、完全に中国に持っていかれたな。
4 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:23:52.13 ID:gzG00sqV.net これからの半導体は全て中国なのは
ガチだもんな
日本の中古半導体装置8インチは、爆買い状態
格安だもんな
5 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:24:19.93 ID:gzG00sqV.net >>2
競争だから、潰れる企業が馬鹿だろ
6 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:24:49.83 ID:kuDWZjcd.net これからも先端技術を総力を挙げてパクリ続けますよってか？
経済大国を鼻にかける中国だが、中国自体が生み出した近代の独創的な発明はひとつもない。
すべてが汚い卑怯な手段で他国から盗んだものばかり。
パクッた技術を自国産として別の国に打ってるだけの泥棒民族。
7 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:26:15.85 ID:l4iqbwpV.net 一方、マイナス金利でも、日本は投資する産業がない。
8 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:26:38.77 ID:UtxmNK/7.net PM2.5をなんとかしなきゃ半導体工場は作れない
9 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:26:39.39 ID:0COcacAw.net お豆腐屋さんじゃないんだから
10 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:28:03.08 ID:40jNbay1.net ダンピングでしか勝てない中国
11 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:29:15.58 ID:tql4n5RL.net いつから投資するする言ってるんだ？
早く投資しろよ
12 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:31:53.89 ID:qmxUJ5L2.net >>3 中国の技術はまだまだ核心技術で劣ってる。
これは超えられない壁。
13 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:32:54.01 ID:sp/AV7QF.net 産業のコメ
14 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:33:48.99 ID:EEfCLFHP.net 台湾、韓国攻略ktkr
15 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:36:02.34 ID:E/lSu5KB.net 液晶にも２兆の投資してなかった？
とんだモンスター国家
16 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:36:45.24 ID:w8O/8ROx.net 中国人にチップ製造は無理。最新設備買っても管理ができない。
前見学したらクリーンルームに埃が溜まってたからな。
PKGだったらいいと思うが。
17 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:36:48.38 ID:6ISv3fwc.net メモリー製造拠点は
米国→日本→韓国→中国
と経済発展に合わせて、高い所から低い所に流れる。
液晶や家電やコンピュータハードや自動車も同じ。
流れないのは、ブランドと開発力。
18 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:36:59.91 ID:imALtjCA.net >>12
こいう馬鹿がまだ居るんだ
そういって足をすくわれたて日本の産業が没落して今の現状があるのを忘れちゃったのねｗ
19 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:37:00.49 ID:g1DI+6Nz.net >>6
まんま日本のやり方でもあるんだけどな。
20 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:37:24.42 ID:ZkeLspu2.net 国が企業に補助金を出すと公平な競争にならないので、その場合は相殺関税を
課して良いというのが自由貿易上のルールだよね
21 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:37:47.64 ID:HwnEGbxB.net 確立された技術に投資
先端との差が わずかなスペース（物理的）
後から 集中的投資
効率いいよね
22 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:37:49.97 ID:TMY+eiAD.net 半導体の製造にはきれいな水が必要だと思ってたんだが、
俺の知らない技術革新が起きてるんだな。
23 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:39:39.25 ID:w8O/8ROx.net 中国人にfabは無理。金を出しても管理ができない。少し前に見たところはクリーンルームに埃が溜まってた。
PKGならいいと思うけど。
24 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:39:46.29 ID:dcFSm6Iv.net 半導体装置があるからー
25 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:39:47.53 ID:zYiMk7jY.net メモリーが安くなるならええけど
韓国企業が高値で抑えてるからかしらんが
全然安くならんし
26 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:40:27.80 ID:40jNbay1.net >>22
水の浄化装置とかは日本製だったりするけどな
27 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:41:15.67 ID:HwnEGbxB.net >>22
フィルター
空気 水 薬品
28 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:41:40.66 ID:E/lSu5KB.net 日本の半導体装置メーカーが涙流しながら喜んどる
29 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:41:45.41 ID:ojpZ1rwr.net 中国で既にCPU作ってるのに、技術が無いとか言ってる人は2年くらい情報が遅いんじゃ
ってくらいなスピード
30 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:42:12.85 ID:PJj+fteZ.net こりゃ、サムスン死亡フラグだな。
31 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:43:04.89 ID:Av0EIfnU.net ますます中国の公害や環境汚染が捗るなｗ
32 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:44:03.18 ID:6ISv3fwc.net 価格競争が起きて半導体製品全般がさらに安くなる。
将来的に、インドやアフリカが参入してくれば、ますます低下する。
当然、先進国はこれら「古い産業」の製造拠点を維持できない。
米国はOSと量子コンピュータ、日本は先端素材と光デバイスにシフト。
33 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:46:37.86 ID:UZDwupTd.net 中国の優秀な学生はアメリカ行って帰らないから国主導でもアメリカ企業には敵わないでしょう
34 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:46:46.95 ID:AXEnBfmS.net
韓国企業、エルピーダ、ルネサス、欧米のメーカーを買収するのかな？
35 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:46:50.29 ID:f42Csck9.net ケータイはチョンからシェア奪ったから、
次は半導体か。
支那人はチョンができることは自分でもできるとおもとるんやろな
36 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:47:15.96 ID:rOVUrQKZ.net 半導体が中国の独壇場になるのだけは避けないといけない
37 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:50:25.43 ID:kv5AxahG.net で、製造装置は作れるのか？
38 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:51:31.59 ID:40jNbay1.net >>33
アリババやテンセントの幹部には
元GoogleやAppleの中国系社員も多いんだよね
アメリカで技術を盗んで祖国で稼ぐと
39 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:58:20.05 ID:fcgH6mPi.net >>37
オランダの世界最大手から買うだろ
40 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:59:02.12 ID:9+1+7f+K.net >>29
ARM64沢山一個のダイに乗っけて消費電力100Wって喜んでんだけど。
Xenon-pi輸出禁止になって慌ててんだよな。
その内GPGPUの上位製品も輸出禁止になるだろな。
ARMライセンス買って製造する会社はCPUの開発会社とは言わん。
41 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 10:59:55.46 ID:Q3/+xn0x.net >>37
この調子で金を使い続けるならそっちも時間の問題だろ
42 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:03:23.02 ID:xmvSbcht.net 造船 ソーラー 携帯 いよいよ半導体か
もうだめかも知れんね
43 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:04:29.41 ID:boXFWIZa.net 推奨銘柄 東京エレクトロン、アドバンテスト、ニコン
44 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:04:39.97 ID:f42Csck9.net そこそこの会社買収して、
ノウハウそのままで給料の安い支那人に作らせて規模を大きくするだけで支那はだいたい成功するからな
45 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:04:58.88 ID:XwgDf9H3.net 基礎技術は日本から盗み取ったし、台湾と組めば世界を支配できるよ
46 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:05:16.32 ID:HwnEGbxB.net 日本 貿易交渉
韓国 ある程度大きくなったので
中国へ
誰かのシナリオで 大きくなるとつぶされていく？
47 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:05:31.24 ID:ZzFjM4Jm.net 半導体はもう日本はほとんど壊滅なんでいくらでも過当競争してください
買う方としては値段が下がった方がいい
48 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:06:40.77 ID:AXEnBfmS.net
倍額提示されれば
ハゲはARMを丸ごと中国に売り渡すだろうな
49 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:07:33.29 ID:VmJWGMaA.net 中国も借金ジャブジャブしまくりが美味いってことに気付き始めたよな
50 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:09:18.91 ID:XLnw2NTr.net ５年間５兆円ＤＲＡＭ、ＮＡＮＤメモリー投資としてはそう多くはないな。
51 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:09:56.89 ID:0VVzIolh.net 実際に実行されるかどうかはともかく
こういう戦略は日本にも必要
52 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:10:39.96 ID:f42Csck9.net 中国だって人件費高くなってるからな。
ベトナム産とかマレーシア産とか増えてきた。
コモディティ化で恩恵を受けた国は、
いずれコモディティ化で泣きを見る
53 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:15:46.50 ID:DSdwhaER.net >>47
半導体製造装置は生き残ってるだろ
54 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:16:52.23 ID:tql4n5RL.net 掛け声だけで全然投資してないじゃん
エルピーダ元社長が焦れてマスコミ使って煽ったがいまだ反応なし
55 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:18:57.50 ID:UPRT5fr+.net >>19
それでも日本はオリジナルは作って来たぞ！まぁ、かの国には出来ないだろうがなw
56 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:19:26.92 ID:DTL2vfdK.net 全然投資しない日本企業は潰れる運命
57 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:19:47.16 ID:HwnEGbxB.net 中国だって 成長を維持するのに 必死かもね
15年-20年先に また必死になるところを作っておかないとね（運任せなところも）
58 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:20:40.67 ID:Zd3xrQJo.net >>51
同意
59 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:22:19.10 ID:DSdwhaER.net >>56
消費税増税で国内市場低迷してるのに投資なんてしたら赤字になるだけだろ
60 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:23:34.58 ID:RZKEOq5+.net 韓国が日本やアメリカによって来る理由の一つがこれw
半導体も液晶も家電も日本の技術が中国に行ってしまったから中国は今後急速に発展する
61 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:25:46.00 ID:K1gta8q3.net これでサムスンも終わりか
62 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:29:41.96 ID:p7PJr8fP.net ソニー、東芝、富士通、ルネサス、三菱さえ半導体事業持ってるし
日本企業全滅やな
おめでとうこれでやっと撤退できるね
63 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:31:03.87 ID:VbilSDAt.net 黒いダイヤって儲けて儲けてしょうがなかったのにな大昔は
半導体王国がなんたらかんたらｗ
64 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:31:04.90 ID:p7PJr8fP.net パナソニックもあるか
65 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:31:05.82 ID:I6LGI3dr.net 中国全国で五年間五兆円?
台湾のTSMCや韓国のサムスン一の年間投資額は軽く1兆円を超えるけど
66 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:37:12.65 ID:BmllgrM3.net 変なイデオロギー攻撃にすっかり染まっちゃって
中国を敵視しつつ軽視する風潮
ってのが日本では当然になっちゃってるけど
はっきり言って馬鹿だよね
これは中国の兵法なんだよね
自分が遠くにいるときは敵に近くにいると思わせろ、
近くにいるときには遠くにいると思わせろ、
弱い時には強くみせ、
自分が強大なら、敵に自分を侮らせろ
東大、京大は中国人留学生で溢れているし、
米英の超有名大学も中国人留学生でいっぱいだ
そういう大学で Ph.D. をとった連中が山ほどいる
そういう学生は実家も金持ちでコネもあり、
中国に帰れば高待遇で国策企業に勤める
一方、日本は「日本の匠の技術」とか言って
プアマンズテクノロジーをありがたがっている
もう科学技術の点で中国にリードできている分野はない
67 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:37:24.05 ID:hZdWKDgA.net アルバック・東エレ買いだな
68 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:41:52.94 ID:s+2TDj51.net 【注意】この女子高生は実在しません。CGのクオリティが現実を超えた
https://t.co/kcFl5AXD5i
新型インプレッサ・プロトタイプに試乗。車格超えの走りと質感
https://t.co/HgeAVLefIC
新型軽のムーヴ キャンバス発売。両側スライドドア採用のハイトワゴン
https://t.co/bE7TuAOdoz
69 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:57:56.59 ID:uXu9R9d4.net 安倍信者「製造装置は日本製・・・」
国民「知ってるよ。部品・素材・製造装置で精神勝利だろ」
70 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 11:57:57.41 ID:nm0SJ5X5.net >>66
ノーベル賞ひとつマトモに取れない国ｗ
71 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:06:43.23 ID:mi1nvgAl.net 中国は、ノーベル賞とってるよ。
72 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:09:23.49 ID:zRJ4v37a.net またバックドア仕掛けるのか？
73 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:09:43.90 ID:vbLyc3wD.net >>72
レンホーのことかと思った。
74 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:10:00.65 ID:edUw9Kio.net 日本政府も半導体に10兆円くらい出せよ。
無駄の削減とかアホな事やってるから産業が衰退するんだよ。
75 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:10:55.06 ID:nm0SJ5X5.net 東洋医学だかのお情けのやつなｗ
スレタイ分野では0ｗｗｗ
76 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:13:00.75 ID:WUe370nQ.net 重慶と深センがfallout見たくなるで
77 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:13:50.22 ID:BmllgrM3.net >>70
ノーベル賞ってのは基礎研究に与えられるもんだからな
その研究が１０年、２０年かけて様々な分野に応用され、
「それが無かったら今のこれも無かった」
と後代の人が評価をするもんなんだよ
山中のiPS細胞は貰うのが早すぎだったな
ノーベル賞の栄誉はありがたいものだが、
実利、産業として重要なのは応用の方だ
車輪の再発明なんてする必要は無い
既に誰かが作ってしまったものを応用して何が悪い
こういう考え方の方が合理的だ
自分達のオリジナル、自分達の独創的な技術、
そういう馬鹿げたことにこだわって、
あえて車輪の再発明をしたがる馬鹿が日本には多い
78 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:14:26.86 ID:bJMy6iUi.net 以前は現場に資金が行くまでに８割抜かれていたが、今では５割ぐらいかな？
79 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:18:25.96 ID:cfqck/wF.net 家電は中国に制覇されたから、次は半導体と自動車だな。
80 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:22:05.69 ID:cfqck/wF.net 特許件数でもとっくの昔に追い抜かれてる。
中国ディスってる奴は中国崩壊本読んで喜んでるアホと変わらんな。
81 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:22:32.77 ID:Rk0ChAmU.net >>2
それは狙ってやっている。
日本の鉄鋼は技術もキャッチアップされて死に体だ。
残った企業が利益を独占できる。
82 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:22:34.35 ID:+w9c+OLS.net >>2
それは狙ってやっている。
日本の鉄鋼は技術もキャッチアップされて死に体だ。
残った企業が利益を独占できる。
83 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:24:04.87 ID:+w9c+OLS.net >>82
重複。ごめんなさい。
84 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:25:03.77 ID:vbLyc3wD.net >>79
自動車にも早く価格破壊を！！
85 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:26:08.46 ID:eT47KzpI.net この記事はとても重要な
既に相場の世界では半導体が動いている
ただ、すぐにどうこうなるかは不明だが
次の経済の軸の一つになることは間違いなさそう
やわらか銀行もARMを買っただろ？
そして、その理由がIOTだ。どこかのユダヤに入れ知恵されたんだろうさ
86 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:27:46.35 ID:eT47KzpI.net >>82
倒産じゃなくて、現実は買収だよ
既に中国が買収を始めている
87 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:29:30.07 ID:evpJZId3.net 日本の半導体なんて壊滅状態だよ
残ってんのは東芝とパワー半導体ぐらい
中国の敵は韓国、台湾
88 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:30:23.12 ID:eT47KzpI.net >>70
台湾の半導体関連は外省人が多いらしいぜ
どうなるか見ものだよ
89 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:31:20.59 ID:cfqck/wF.net 人工知能の実用化で大量の半導体が必要になるから、その布石かもね。
90 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:32:19.47 ID:19pm22iQ.net アメリカが設計して土人国家に製造させる
あとは土人国家同士で共食いさせて大笑いのアメリカ
91 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:35:21.22 ID:eT47KzpI.net >>50
そんな狭い市場をターゲットにしているわけじゃなさそうなんだよ
誇張は過ぎるかもしれんが、上から下まで総取りになる可能性さえある
既にシリコン(超低物理層)から動いてるよ
92 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:38:20.13 ID:8dsee+cm.net 国主導の事業で日本が中国に勝てる気せんな。
半導体とか価格が下がるものは途上国に行きつく。
韓国も国家主導だが、ピンチだな。
93 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:41:00.09 ID:lgQIN/1t.net 日本からパクると言ってる人がいるが
今のDRAMやNANDメモリのパクリ元は韓国だと思う
日本は韓国にパクられた時点で終わり
ARMの製造は日本は蚊帳の外だし
94 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:57:43.52 ID:Czz5GQix.net オランダと米国にリードされている半導体製造装置で技術供与を条件に優先取引が日本のメーカーに持ちかけられるかもね
95 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 12:57:47.48 ID:39nOvSva.net 半導体はシナじゃ無理。
韓国も日本から技術盗んでこの程度。
96 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 13:05:06.25 ID:19pm22iQ.net 結局日米のように新しい技術開発してるわけではなく
既存のコピーを大量生産するだけなんだよ土人国家の投資は
97 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 13:08:11.40 ID:fcgH6mPi.net 1年前の記事だが、これが現実。
米インテル：中国・大連の半導体工場を刷新へ−最大55億ドルを投資
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2015-10-20/-55--ifzrycwn
98 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 13:10:43.41 ID:8dsee+cm.net >>97
ネトウヨの現実逃避がまた始まるのか。
99 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 13:11:28.34 ID:fcgH6mPi.net 外資によって土壌は既に整えられている。
100 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 13:13:10.04 ID:fcgH6mPi.net >>98
完成すれば日本のどの工場よりも進んだものになる。
101 ：右や左の名無し様：2016/09/11(日) 13:51:08.16 ID:x6ZomFrHQ仮病で振り込め詐欺師（不法滞在者）への警告 by 元独立党会員
【速報】 日本政府、サヨク市民団体の銀行口座を一斉凍結という超愉快展開ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
中国政府からの金銭支援を受けていた ヤ バ す ぎ る 証拠をご覧ください！！！
http://asianews2ch.jp/archives/49435653.html
↓
【緊急拡散】 日 本 ヤ バ イ（掲示板有り）
http://www.news-us.jp/article/437433011.html
http://www.news-us.jp/article/278383411.html
https://www.youtube.com/watch?v=DfVGU9Qy8nE
【在日発狂】 民進党に二重国籍疑惑の議員が多数存在！！！ 民進党の帰化国会議員リスト公開ｷﾀ
http://asianews2ch.jp/archives/49491317.html
在日（動画） ← 検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5
中国（動画） ← 検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD
支那（動画） ← 検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%94%AF%E9%82%A3
選挙を義務化せよ！投票前にこのチャンネルを100本見るべし。
https://www.youtube.com/user/omaxjpdecom/videos
102 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 13:26:25.74 ID:n1Bi3Vjm.net 製造機器は日本製か
103 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 13:29:24.96 ID:od6A50gZ.net 中国政府主導ってところが、ズッコケ要素な気がするな。
政治家とか役人とかが引っ掻き回してうまく行かなそう。
そうなったらいいなｗ
104 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 13:32:37.04 ID:dTbJMpk9.net 消費者の立場から見りゃどんどん安くなれば何も問題はない
105 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 13:32:50.06 ID:VbilSDAt.net 日本製の精密半導体装置がバカ売れか？
106 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 13:33:07.24 ID:Mh3llzxu.net 開発独裁でこれからもうまくいくのか?
ベトナムやインドネシアの倍の人件費で。。。
無謀過ぎ
107 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 13:34:20.62 ID:WStg/Mfl.net 20年前の国策は半導体製造事業の立ち上げだったから
基幹産業化の流れには何の矛盾もないな
中国はこういう所が日本より優れてる
108 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 13:38:56.85 ID:zP59+Qof.net
まぁ強いて言えば
半導体造る機械は日本製って所が味噌なんだがな
109 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 13:50:52.79 ID:d1og61lm.net ネトウヨの誇りがどんどん消えていく
110 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 13:51:17.60 ID:onpUQK8V.net 中国は１０００兆の借金抱えてるんじゃないのかよ
111 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 13:53:13.32 ID:T3HiZ0Hy.net 単に水が適度にあって賃金などコストが安いところにFABを造るだけじゃ
無いんですか。塵などはクリーンルーム等で防ぐが少ないに越した事は
無いんでしょう。中国みたいに黄塵が凄いと大変かな。電力変動停電とかも
大敵らしい。一瞬の停電で不良品が沢山出来る。
CPUだとｲﾝﾃﾙやAMDとマレーシアやフィリピン、タイで造ってるとこが多いですね
日本企業が家電等の製造拠点を海外に移したように。企画設計は本国本社。
そう言う事なんじゃないですか。中国は携帯で韓国シエアを奪ったとか
言うけどその韓国スマフォも日本や海外の重要部品パーツ、特許技術等が
多くサムチョンなども実質ただの組み立て屋だと言う。それを中国がコストでパクって奪っても
同じ事なんじゃ。海外部品や技術無しでは立ち行かないのかな。
自称ステルスの中国ステルス機も海外から情報盗んで劣化コピーの代物
映るんだもの、レーダーに
でもどうせならFABを脱ﾁｬｲﾅシフトのトレンドに合わせて安い上に「安全」な
中国以外の国々に置いた上、で日本企業に製品で頑張って貰いたいかなと。家電にしろ
端末にしろ。中国なんか何か事があるとFAB盗られちゃうでしょ
112 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 13:57:51.45 ID:kv5AxahG.net 西澤潤一先生にノーベル賞を
差し上げられない
Ｊapの敗北
113 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 13:59:43.72 ID:T3HiZ0Hy.net レンコ李する生保在日ｼﾅはパチンコ以外で何か盗り得があるのかと
114 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 14:08:49.64 ID:Czz5GQix.net >>105
半導体製造装置のリーダーは米国のアプライドマテリアルとオランダのASMLだから、最先端を狙うなら欧米から調達じゃないかな
115 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 14:15:56.57 ID:IYfs8Okp.net 中国はもの作りのリスクを考えない危険な段階に来ている感じだな。
116 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 14:19:46.78 ID:fcgH6mPi.net >>114の言う様に、日本の半導体製造装置は2流扱い。
カネがあるならASMLにする。
117 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 14:22:58.33 ID:VQPCqRiV.net >>114
ASMLはEUVで頓挫すると思われる
http://news.mynavi.jp/news/2015/12/16/187/
サムスン、蘭半導体製造装置大手の株式一部売却
2016/9/8 18:53
ＡＳＭＬは半導体回路をシリコンウエハーに焼き付ける露光装置のメーカーだ。
半導体の生産コスト低下や消費電力の削減につながる「極紫外線（ＥＵＶ）」を利用し
た露光技術をサムスンなどと共同研究してきた。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDX08H23_Y6A900C1FFE000/
118 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 14:25:39.70 ID:fcgH6mPi.net ASMLのEUVLが成功したので、日本の半導体製造装置の主流メーカーNIKONとCANONは共に凋落してるのが現実です。
119 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 14:31:48.21 ID:7dcaBGUN.net EUVリソグラフィと電子ビーム直接描画を現時点では
補完技術と考えていることがうかがえた。
http://eetimes.jp/ee/articles/1609/06/news022_2.html
120 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 14:35:31.67 ID:fcgH6mPi.net また、液浸ではASMLに大差付けられてます。
121 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 14:39:29.83 ID:vpR/s9jr.net ハイテク依存度の高い台湾辺りがやばそう
122 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 14:39:31.37 ID:bwUNCbGK.net 中国のスパコンがすごいと
スパコン日本一の人が言ってた
123 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 14:52:20.92 ID:U8TKBNIK.net 中華が日本に勝てるわけないわ
124 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 14:56:08.11 ID:LL9VLytq.net 勝てる希望があるなら日本も対抗すりゃいいけど、値崩れした半導体に魅力なんかないだろ。
さっさと切り替えて別のことに力入れたほうがいいよ。
125 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 15:04:56.50 ID:lNQvAsU4.net 最近DELLのノートPCの広告で、新品特別割引で\15,000程度のが出てた。
もうこんなの、どうやって利益を出してるのかすら理解できないレベル。
普通の先進諸国の人件費では、逆立ちしても勝てる訳がない。
126 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 15:07:25.24 ID:8XfRzjws.net バックドアが仕掛けられてるから
怖くてつかえねー
127 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 15:08:35.51 ID:JNBrtNM3.net ウェハーに投資じゃなくて良かった
128 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 15:18:33.66 ID:ipqAmQmx.net ＤＲＡＭ大増産大暴落ならよいこと。
129 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 15:19:06.00 ID:nh99xrVg.net 一方日本は一部企業の為だけに海外に金をばら撒くのであった
130 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 15:34:32.65 ID:z7TapykV.net 中国製は安くてもお断り
131 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 15:50:56.92 ID:BmGhnniZ.net 半導体はどこの国でつくても人件費にかかるコストは
たいした物ジャナイから値段は変わらない。
要は設備産業でどれだけ設備投資に金を回せるかで勝敗が決まる
132 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 15:54:04.13 ID:ecSiJiCR.net 死ぬのはチョンや
133 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 16:06:14.43 ID:SCQBQ40W.net >>131
あと輸出入しやすい港湾のある広い土地ね
134 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 16:28:40.90 ID:6fcaJUDJ.net >>9
おい 小池！
135 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 16:29:55.59 ID:QiW8805F.net 今から投資しても中国経済それまでもたないだろ
世界の工場じゃなくなってきたから基幹産業作りたいんだろけど時間も金も足りるか今の中国は怪しい
136 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 16:54:07.26 ID:iSGlK3aE.net 製造機械徹底的に売り込んだらいいんじゃね？
どうせ日本で作ってるもんじゃないし。
安くなった方が日本のためｗ
137 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 17:14:21.52 ID:hjhPBYW1.net IoT時代で半導体の需要がさらに高まるのに
どうして思い切った投資を日本は出来ないのかね
138 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 17:20:59.15 ID:vbLyc3wD.net >>137
思い切って投資した結果がルネサスや東芝だろう。
同じ失敗を何度も繰り返すなら買ったほうが安い。
139 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 17:22:37.37 ID:JougZAkT.net 【国際】中国で広まる「裸ローン」 若い女性が全裸画像を担保に借金、返せなくなったらネットに流出 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472887937/-100
140 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 17:23:04.57 ID:dcFSm6Iv.net 製造装置は日本勢何故か年々シェアを落としてるな
もはやトップ3ですらない
半導体製造装置メーカー売上高ランキング
2015年版
出典 : [1]
順位 企業名 2015 市場占有率 (%) 売上高
2015 2014 ($百万米ドル)
1 1 Applide Materials 19.1 6,420.2
2 4 Lam Research 14.3 4,808.3
3 2 ASML 14.1 4,730.9
4 3 東京エレクトロン 12.9 4,325.0
5 5 KLA-Tencor 6.1 2,043.2
141 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 17:40:14.84 ID:d6uvcmc9.net 中国製の半導体では、中国に情報が盗まれる
恐ろしいことだ
142 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 17:40:24.35 ID:qml0is0R.net ネトウヨ「製造装置は〜」
143 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 17:46:49.17 ID:TY+IoDz8.net >>140
ニコンなんか、見る影も無いぞ
とうエレもヤバイよ
何故かと言うと国内に工場無いから新しい技術やフィードバックが入らない
144 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 17:47:38.45 ID:wSpvAifE.net バックドア付きなんですね、解かります
145 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 17:49:57.34 ID:GJ7Y4tXb.net ネトウヨは文明捨てて山籠もりでもしとけｗ
146 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 17:50:09.30 ID:8W0CIrO2.net 中国製品ばかり買っているアルヨ。日本ますます要らなくなるアルネ。
147 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 17:52:07.45 ID:90T5bjkj.net これが出来るから中国は強い
148 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 17:52:39.82 ID:iro3e1He.net 中国のクリーンルーム見た事あるけど無理だと思う
149 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 17:58:30.54 ID:qswonVd0.net >>123
半導体なんてもう負けてるよ
150 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 17:58:31.82 ID:j+PxqKFo.net >>97
ここ数年、この手の投資は全く日本には来ないね
151 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 18:01:36.79 ID:eT47KzpI.net >>138
あれは明らかに投資時期を間違ってる
商社と同じで総研とかあるのに何も分析できてないようだ
相場は分析すればわかるが長い周期で動いてるだけ
半導体も例外じゃない
周期が年単位で長いから気が付かないんだろうけど
商社とか見てるとホント養分そのものｗ
152 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 18:02:24.92 ID:eT47KzpI.net >>149
これから復活するんだよ
153 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 18:19:27.16 ID:rCYhVFPi.net アプライドって東京エレクトロンと一緒になったんじゃなかったっけ
154 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 18:24:35.72 ID:Czz5GQix.net >>153
止めたはず
155 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 18:26:35.27 ID:JNBrtNM3.net >>153
白紙撤回された
惜しいことをした
156 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 18:31:17.18 ID:Rx6xavUV.net エルピーダーの元社長らが中国で技術コンサルやってるだろ
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO98295190Q6A310C1TJC000/
157 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 20:19:10.74 ID:yDwx0lln.net スパイチップ入り
158 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 21:04:13.62 ID:40jNbay1.net >>56
消費税増税&人口減の国に新たに投資するのは馬鹿
159 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 21:05:04.11 ID:JAlIfe/Z.net 鉄火場が半導体工場に変わっただけで
本質は何も変わっておらず、また溢れて終わる
それに中国のスパイ入り半導体がほしい企業は
中国への売国奴以外、存在しないだろうよ
企業がそんなもの使ったら、信用失墜で終わるからな
160 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 21:05:41.60 ID:40jNbay1.net >>148
それはメーカーが二流なんじゃないの
Intelやクアルコムの中国工場はまともだろ
161 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 21:12:52.55 ID:R5Rc0HcQ.net TSMC潰れるな
162 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 21:26:38.48 ID:tql4n5RL.net 5年でたった5兆じゃ全然足りないと思う。インテルサムスンTSMCに勝つなら
163 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 21:32:43.37 ID:R5Rc0HcQ.net 最初はメモリーとファウンドリーだよ
164 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 21:35:51.21 ID:RH4zLtX9.net まあ、日本はそんなたった5兆円すら出せないんだがな。
165 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 21:36:25.31 ID:/z0cnbJ9.net なんか怖い気がする。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20160911-00000020-ann-int
166 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 21:58:47.21 ID:739D9qU4.net もう日本はやられてるから被害は少ないね。サムスン死亡って感じかな
167 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 22:08:20.24 ID:q1j5xo8E.net >>164
いや、国内の産業の支援のためでなく、海外のためなら５兆円くらいポンと出すのではw
（というか、国内は増税なのでマイナス５兆円以上で、おそらく海外は累計なら既にプラス５兆円くらいはある）
ここ２０年以上、日本企業の技術力は右肩下がりであるが、安部内閣になってからの劣化が特に著しい。
もともと日本は職位が高いほど流動性が低く、会社が傾いても下の職位の人を切って一時的な人件費削減でしのぐだけだから、
上の組織（例えば大企業・官庁）ほど職位が上ほど、海外と比べて技術への理解がなく、
派遣法改正や消費税増税＋法人税減税や移民受入に積極的な安部政権のもとで、
「重要な仕事は外注」、「○○は派遣にやらせとけばいい」、「○○は外人に図面だけ見せとけば出来る」
の雰囲気がますますひどくなって、おそらく崩壊は、半導体や大型客船や飛行機や自動車だけにとどまらないのではないか。
ただ、国が主導して変な利権が絡むと、かえって中国は悪くなる可能性もあり、
「欲しがりません、安部政権の間は」くらいの気持ちで、あと数年ほどは我慢か・・
168 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 22:16:51.69 ID:gFalrPgN.net 公務員天国
土建屋優遇の日本が
中国の半導体に
勝てるとは思えない
169 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 22:20:56.79 ID:aPowlRPj.net 投資が回収できるか見物と行くか
半導体って濫造されそう
170 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 22:27:58.74 ID:gi9jNqty.net マイクロン買えなかったから自分たちで市場壊す気か
マイクロン渡した方が良かったんかね？
171 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 22:28:40.63 ID:z8ZMcI0N.net はい韓国逝った
172 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 22:35:14.12 ID:menJ5fYz.net そのうちの一兆円ほど日本製工作機器買ってくださいｗ
173 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 22:38:02.75 ID:Lpm5AWko.net >>164
仮に出したところで国主導だったら、あれやこれやと消えて
現場レベルでは数千億ぐらいに減ってそう。
174 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 22:40:08.00 ID:JoF0wnTJ.net 今こそ、エフオーアイを復活させるんだ
175 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 22:40:15.01 ID:ZUB5Cf1G.net 半導体があるのに全導体がないという
日本語って不思議。
176 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 22:40:29.17 ID:yRR1Z5oX.net 韓国は液晶ディスプレイも半導体も中国に奪われ
国も吸収されるのか
元の属国になるだけだから問題無いか
177 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 22:40:55.42 ID:RH4zLtX9.net 日本製の半導体製造装置って、日本国内で半導体製造が壊滅してから競争力弱いよ。
半導体製造装置ならいけるはずっていう認識は早めに改めた方がいい。
178 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 22:42:51.86 ID:RH4zLtX9.net >>175
導体って言葉がある。
導体、半導体、不導体（絶縁体）って中学くらいで習ったでしょ。
179 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 22:54:19.04 ID:V4ckt5W0.net 最近は割とアイディア勝負みたいなチップがシンセンに乱立した新興メーカから出てきてる
でもほとんどは日米のデバイスと「同じ型番」をつけたサードパーティ品（メーカー表記は自前）
がほとんどだなぁ、一応ちゃんと動くし、こういう部品は品質も確かといえる
一昔前からはびこってた完全なニセモノ（中身が入って無い）というのも
未だにものすごく多い（からおいそれと中国製部品を使うことが出来ない）
中国の完成品メーカもそれが怖いので何万円もするようなそこそこ以上の価格の製品は
日米の高い部品を輸入して使ってる。
>>175
「良導体」もしくは「導体」って言葉があるよ
180 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 22:54:26.22 ID:Lpm5AWko.net あまり聞いたことない会社だったが同業社を買収しまくってるらしいね。
マイクロンやWDも買収しようとしたがアメリカに阻まれて頓挫したようだ。
Hynixも狙っていたらしい。
次の狙いはMediaTekなどの台湾企業っぽいね。
181 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 22:57:06.60 ID:0MT9nCNP.net 2番じゃダメなんですか
182 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 23:02:11.03 ID:Lpm5AWko.net >>181
ビジネスだと2番のほうがいい場合もないことはない。
つまり1番手に多額の費用をかけて開拓してもらい
2番手は少し遅れるが比較的安くそこに追いつく。
全部、自社開発品でなくて外部企業から買ってる場合の話だけど
183 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 23:02:30.97 ID:TN1dLkm8.net うわあ…
絶対おかしなスパイウェア仕込まれるだろ
絶対に買いたくないし使いたくない
184 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 23:05:48.44 ID:tql4n5RL.net TSMCもサムスンもアクセル踏めば普通に単年1兆くらい投資するからな
すぐに追いつくには年3兆とか5兆とかブチこまないと
元々技術がある所を巻き返すって訳でもないし
185 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 23:09:24.26 ID:B8Mc/MgL.net 部品メーカーで２番手戦略は悪手なんだよな
スケールメリットが最大限活かせる世界だし、数が増えてくると
信頼が重要だから最大手が圧倒的に有利
186 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 23:11:24.12 ID:LLYMztGf.net 鉄鋼の二の舞
計画性の国だな
187 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 23:19:40.10 ID:ptVArPeH.net 半導体は20世紀の時代
21世紀はセンサーの時代
188 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 23:27:54.45 ID:ksdbi/aX.net これ日本にはチャンスだよな
中国より安いベトナム、ベトナムより安いミャンマー
ミャンマーあたりで巨額投資すればASEAN、欧州、北米の市場では日本が勝つ
中国は中国市場だけになって行き詰まる
中国の市場が飽和すれば値崩れする
値崩れすれば原価の安い方が圧倒的有利になる
日本が韓国、中国に製造業が負けた手法をそのまま適用できるパターンだな
189 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/11(日) 23:31:12.52 ID:Qd9v5J/t.net アホは気楽でいいな
190 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 01:34:26.86 ID:qKBIM/SG.net >>140
APPLIEDという単語すら書けないソースってどんだけ糞なんだ？
191 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 03:19:48.42 ID:EVYaxdQE.net ソフトバンクも絡んでるんだろうな
192 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 07:33:48.48 ID:DRs0/bDX.net ホント製鉄や造船の二の舞だろうに中国官僚は学習能力がないな
193 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 07:41:35.80 ID:QLqW/rTp.net もはや中国を嘲笑出来る裏付けもその体力も殆ど残っていない訳だが
194 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 07:42:34.73 ID:ZnqLEty1.net 半導体は雇用にならないだろ
大丈夫かね
195 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 07:42:44.94 ID:UoUrF/6u.net 大爆発が見られるね
196 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 07:55:09.27 ID:p9YTUZX/.net シナの巨額プロジェクトは役人が中抜きするのが目的だから、実際の
金額は５億元くらい。
197 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 09:30:55.94 ID:LXPuhP+h.net >>177
いや半導体製造装置ってものすごい精度が必要なんだよな
欧米にそれが出来るなら自動車でも何でも日本に負けてない
日本のメーカーが部品供給してんじゃないの？
198 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 09:35:08.23 ID:LXPuhP+h.net 中国は内部抗争・分裂で衰退するという説があったが
日本国内の政治や企業の抗争・分裂の方が激しかったでござる
199 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 09:35:19.20 ID:BT0iPC7C.net ネトウヨは日本を過大評価しすぎ
200 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 09:59:46.92 ID:XZ5f78W4.net 別に装置のシェアの問題じゃないだろ。
メンテナンスや納入期間で差を付ければいい。
日本は製造機械売り込んで製品買えばいいんじゃね？
てか、性能が同じなら、メモリは安ければ安いほどいい。
201 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 14:08:49.51 ID:2LjOsudG.net >>199
冷静に見ても、ウエハー造れないのにどうするの？
202 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 19:43:40.65 ID:n362VlMp.net ODAさっさとやめろ
203 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 23:06:12.62 ID:vUc379is.net ネトウヨは社会に出て現実を見ろよ。
204 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 23:07:23.66 ID:vUc379is.net これが現実。
【国際】中国、半導体技術育成に18兆円投入へ 台湾が次世代技術で協力
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/bizplus/1473687028/
205 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/12(月) 23:48:24.98 ID:PB70cZPQ.net >>171
その前に東芝が逝く
206 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 10:54:55.34 ID:/IRm5hTL.net >>197
半導体製造装置は米国とオランダがリーダー。
かつては7割以上のシェアを誇った日本の企業は元気無い
207 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 11:41:09.60 ID:2qf3vLQW.net >>206
どの段階の話？
208 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 11:48:50.15 ID:/IRm5hTL.net >>207
ウエハーにスライスされた後の半導体工場の中で使う製造機械
209 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 12:30:04.23 ID:2qf3vLQW.net >>208
スライスして鏡面研磨して酸化膜付けて出荷してるからそれ以降の話だよね？
それって日本の技術だと思うけど？
210 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 12:38:29.46 ID:Hbyztrf1.net >>60
今更韓国が日米にすり寄っても韓国人に出来て中国人に出来ない産業なんか用意してやれないけどな。
そんなもんないだろ工業以外、それこそショービズから性風俗まで中国人の方がましなんだし。
211 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 13:48:17.90 ID:/IRm5hTL.net >>209
昔は工場の中での半導体製造機も強かったんだよ
212 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 14:00:58.62 ID:MF5IqHrb.net >>211
今もだよ
オランダ製造装置の部品や最終テスト装置、つまり出荷前等は日本製
側の生産国と部品シェアは別
213 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 14:13:53.21 ID:2qf3vLQW.net >>211
君が言ってるのは産業ロボットの話？
チップ製造の機器の話？
214 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 14:51:18.81 ID:/IRm5hTL.net >>213
露光機とかエッチング、半導体検査
215 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 14:57:45.80 ID:/IRm5hTL.net よく話題になる露光機は、昔はニコンとキャノンが強かったのに、今はオランダのASMLが半分以上のシェアもっていて、
TSMCの最新プロセスの立ち上げとかで、ASMLの機械が上手くいってないとかなんとか話題になる
216 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 15:13:34.47 ID:2qf3vLQW.net >>214
日本が強い分野だね
217 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 16:44:04.88 ID:7OCXrHSo.net >>5
国が援助する企業に勝てるかよ。
お前馬鹿だろ？
あ、馬鹿か。
218 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 17:04:24.89 ID:q/hW3hPg.net >>60
>>210
それで先につぶれるのは技術力の低い日本なんだが
アメリカ様に命令されてすり寄ってるのはどっちだよw
虎の威を借る狐、惨めすぎ
219 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 17:33:22.47 ID:nBJCl29h.net 製造装置の部品がさらに日本製だったりするらしい
220 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 17:54:12.39 ID:iZ8Scto0.net 俺の塩漬け三社電機（6882）を200億円程度で買収してくれ
221 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 18:58:02.46 ID:Oi3ng3eX.net 【半導体】ルネサス、米半導体大手インターシル買収を発表 約3200億円 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473736079/
【経済】ルネサスが米半導体買収で合意、３２００億円 「パワー半導体」に強味 業績安定で成長へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473759431/
222 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 18:59:48.71 ID:+8BJmB/I.net まぁ、パワーとかガリナイ？
223 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 19:28:37.64 ID:o2e9DEmi.net 産業が日本に移動して米国はコンピューター産業で生き残ったけど、
産業が第三世界に移動したら日本に何があるのかという見方をした方がいいだろう。
コンデンサとかパワー半導体とかは次の産業への移行を先延ばしさせてくれているだけと思うべきだ。
224 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 20:00:23.35 ID:/uShyt9/.net 毎度のことながら、よく分かってない奴が多いけど
これは、台湾のＴＳＭＣを中国大陸規模に拡大しようという計画だから
オランダや日本なんて出る幕のない話だ
これで重要なのはプロセス微細化技術であり、競合するのは
14ナノメートルでトップを走っているイスラエルのインテルと韓国のサムスンな
ＴＳＭＣは16ナノメートルで追っているが既に10ナノメートルの計画が進んでいる
225 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 21:46:44.71 ID:VEEaViP2.net 日本の半導体製造装置シェアも随分落ちたな
226 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 21:51:41.14 ID:2ewyehCU.net TSMCの最先端プロセスは台湾政府が外に出すことを禁じてるが
227 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/13(火) 21:52:23.06 ID:ZLHGGZvS.net 今の日本人は８時間しか働かないからな、プロジェクトXじゃないけど追いつけねーわ。
228 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/14(水) 21:09:49.13 ID:/+9MZl8o.net 【中国】中国航空会社、事故続出のサムスン最新スマホに「NO！」＝中国ネット「よくやった」「まだサムスン製を買う人いるの？」[9/14]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473851549/
【経済】楽天、中国ファーウェイのスマホ「ｈｏｎｏｒ８」発売 ｉＰｈｏｎｅ７の半額©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473852015/
229 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/14(水) 21:29:14.47 ID:H1vhcTE7.net サムソン死亡フラグ？
230 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/15(木) 01:04:27.56 ID:RWqSFGId.net >>224
いや細分化は装置よりフォトマスクの性能だから
凸版印刷のおかげ
http://www.toppan.co.jp/news/2011/01/newsrelease1163.html
231 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/15(木) 06:09:51.48 ID:9ueIy/Qf.net 台湾の技術って・・・
これを当てにしてるのか？
http://www.keyman.or.jp/nw/20052044/
232 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/16(金) 01:11:57.29 ID:Pu0RdhEu.net >>218
技術はあるけど体力がないんだな
http://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=905
＞大見氏が作り上げた技術の新たな情報が流れて、
＞いの一番に大見氏のところにすっ飛んでくるのは、
＞インテルであり、台湾のTSMCであり、韓国のサムスンなのだ。
＞日本勢の姿はそこにはない。
233 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/16(金) 01:15:19.16 ID:i9pdi7eF.net >>225
東京エレクトロンの合併うまくいっていたらなぁ
234 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/16(金) 01:28:50.82 ID:sS4PpQHT.net 国家主導でやっても追いつき追い越すには5年10年かかるからな
235 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/16(金) 09:56:35.46 ID:vKx1fsxp.net 【中国】日本製は高品質の代名詞！ファーウェイCEOの主張に「今の日本はファーウェイのような製品を作れない」―中国ネット[9/16]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473972846/
